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我们是怎样的一代人

我们是怎样的一代人： <br/>当我们读小学的时候，读大学不要钱； <br/>当我们读大学的时候，读小学不要钱； <br/>我们还没能工作的时候，工作也是分配的； <br/>我们可以工作的时候，撞得头破血流才勉强找份饿不死人的工作做； <br/>当我们不能挣钱的时候，房子是分配的； <br/>当我们能挣钱的时候，却发现房子已经买不起了； <br/>当我们没有进入股市的时候,傻瓜都在赚钱； <br/>当我们兴冲冲地闯进去的时候,才发现自己成了傻瓜； <br/>当我们不到结婚的年龄的时候骑单车就能娶媳妇； <br/>当我们到了结婚年龄的时候没有洋房汽车娶不了媳妇； <br/>当我们没找对象的时候，大家是讲心的； <br/>当我们找对象的时候，大家讲金的； <br/>当我们没找工作的时候，小学生也能当领导的； <br/>当我们找工作的时候，大学生也只能洗厕所的；&nbsp; <br/>当我们没生娃的时候，别人是可以生一串的； <br/>当我们要生娃的时候，谁都不许生多个的。 <br/>我们这一代到底招谁惹谁了

<p>天将降大任于斯人也，必先苦其心志，劳其筋骨，饿其体肤。。。。。。</p><p>我坚信，我们这代一定肩负着天命阿！！绝对是不平凡的一代。</p>

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>将军</i>在2007-7-22 13:50:01的发言：</b><br/><p>天将降大任于斯人也，必先苦其心志，劳其筋骨，饿其体肤。。。。。。</p><p>我坚信，我们这代一定肩负着天命阿！！绝对是不平凡的一代。</p></div><p>说得好！</p><p>我们正在见证一个时代的到来，这个时代，将重现强汉盛唐的辉煌。</p><p>呵呵，但在座的朋友当中，有多少人做好了迎接这个时代的准备呢？</p><p>所以，我在以前，才不止一次说过让大家多看、多想、多学习的话。</p><p>在做好自己的本职工作的基础上，多关心时政，有可能的话，再多看点科技方面的报道和历史方面书籍。</p><p>在未来两、三年的时间里，我们将会看到我们国家研制的诸多类似科幻小说中的技术浮出水面，这些，将是中国冲击世界颠峰的号角……</p>

经典

经典是经典，但如果把这个时间轴由1949年建国甚至“五四运动”拉伸到现在的话，就可以看出，这其实是中华民族在百年沉沦后，用几代人血汗，在摸索一条真正适合自己发展之路。

<p>中国目前的教育实际还不如清末民国初，因为当时国内大部分县都设有高等学堂(县立中小学)，乡乡有乡塾(乡镇中小学)，村村有私塾(私立学校)，一家人要把孩子送去上学，勒紧肚皮的程度和现在相当。问题最大的是，当时很多县立高等学堂的教师都是从日本留学回国的青年，现在……中专毕业就差不多了。</p>

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>大干部</i>在2007-7-23 6:45:46的发言：</b><br/><p>中国目前的教育实际还不如清末民国初，因为当时国内大部分县都设有高等学堂(县立中小学)，乡乡有乡塾(乡镇中小学)，村村有私塾(私立学校)，一家人要把孩子送去上学，勒紧肚皮的程度和现在相当。问题最大的是，当时很多县立高等学堂的教师都是从日本留学回国的青年，现在……中专毕业就差不多了。</p></div><p>这些问题我们已经意识到了，没错，这些问题都需要我们80后来解决了，每代人有每代的使命，80后注定需要肩负起振兴民族的使命。兄弟们，先顶住！瞅准时机给我冲！</p>

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>大干部</i>在2007-7-23 6:45:46的发言：</b><br/><p>中国目前的教育实际还不如清末民国初，因为当时国内大部分县都设有高等学堂(县立中小学)，乡乡有乡塾(乡镇中小学)，村村有私塾(私立学校)，一家人要把孩子送去上学，勒紧肚皮的程度和现在相当。问题最大的是，当时很多县立高等学堂的教师都是从日本留学回国的青年，现在……中专毕业就差不多了。</p></div><p>哥哥啊，用事实和数据说话好吗？</p><p>我不否认中国现阶段的教育存在着很多的弊端，但如果说现在的教育水平还不如解放前，这话可就有点说不过去了。</p><p>解放前，中国总文盲率达到了百分之八十，而女性的文盲率，更是达到了百分之九十。由此可见，那时候一般老百姓家庭的孩子，是读不了书的。</p><p>没有建国后的大规模扫除文盲运动，我们能取得今天的建设成就？</p><p>归根结底，你说的这个问题，其实就是基础教育和精英教育的路线问题。</p><p>这个问题的答案，只要用中国和印度做一个对比，就一目了然。</p><p>而且，就算是基础教育做得好的国家，如果没有个长远的国家各方面战略做支撑，那还是好不到哪去，有一个很明显的例子就是菲律宾，这个国家的大学入学率已经达到了百分之40，比中国高得多，可这个国家最为人称道的成就，却是——菲佣。</p><p>眼光再放大一点，在南美，同样可以找到类似的情况。</p>

解放前不是因为战乱怎么会有那么多文盲，我们还用现在去比解放前有什么意思？解放前台湾全是农村，现在都有国际大城市了。

<p>折腾吧 早晚得出事&nbsp; 吃饭 睡觉 </p>

当许多年长者仍在用略带轻慢的语气以“80后”概念定义整整一代人，他们可能忽略：“80后”中年龄最大的即将三十而立，其中一部分已经到了成家立业的年龄，强大生活的压力正在吞噬他们。<br/>　　　　<br/>　　　　相对而言，这一代的成长是平稳而幸福的，独生子女、小皇帝，曾经是属于他们的称谓，而经济改革带给全社会的财富，使他们的童年和少年时期不再象祖辈和父辈那样坎坷，牛奶、面包、玩具和看不完的小儿书，使他们的生活看上去富足而充满希望。<br/>　　　　<br/>　　　　经济高速发展带来的欣欣向荣景象显示他们似乎没有理由对未来感到悲观。然而，事实并非如此，这一代人的整体困境，正是中国社会集体沦落的现实。<br/>　　　　<br/>　　　　大学扩招让越来越多的年轻人接受了高等教育，但世界工厂和权贵经济的现实却不能给这一代提供相应的就业机会。尽管各高校的统计资料上，就业率均在80% 以上，但这一数字只能说明：人们对数字造假早已习以为常见怪不怪，甚至觉得不作假才是社会新闻。据笔者对几所高校（非重点）2007年就业情况所做的了解，真实就业率在20%以下，许多重点院校的就业率也只在30%左右。<br/>　　　　<br/>　　　　也就是说，很可能每年都有上百万的年轻人遭受“毕业即失业”的困境，一位担任大学辅导员的同学对我说，在他曾经带过的学生中，最长的，有人毕业五年后仍未找到任何一份工作，成为彻头彻尾的“啃老族”。<br/>　　　　<br/>　　　　不否认那些最优秀的毕业生仍然可以找到工作，并可获得发展所需的外部条件，尤其是那些城市出身的官员和富商家庭子女，其生活的精彩程度甚至超过历代。但这一代的整体困境是，与父辈相比，他们进入主流社会的机会大大减少。一九八九年之后，官本位意识的重新强化，权力对资源的极大垄断与掠夺，逐渐使机关、事业单位之外的就业者沦为“二等公民”，而机关单位的消肿压力和内部人化，使公务员梦变得如此昂贵，几百比一甚至几万比一的报考比率面前，被录取的幸运等同于彩票中奖。<br/>　　　　<br/>　　　　当越来越多的大学本科毕业生被迫接受几百元的月薪，辛苦劳累面对的是动辄上万元的商品房价格，而医疗、教育、住房福利对这一代人来说，只是很久很久以前的传说，或者是罪恶的资本主义的表现。<br/>　　　　<br/>　　　　三十年改革开放的成绩和“世界工厂”的落地是他们最终的屏障，也就是说，虽然没有基本的社会保障，但他们可以作为体力劳动者进入工厂打工，由于多年经济发展的积累，世界工厂的厂房可以容纳越来越多的劳动者，但这意味着独生子女们要面对背井离乡、通涨压力下工资数额的长期停滞、社会治安的侵害等一系列问题，而一个中国特色的户籍问题，让大量漂泊在外的年轻人怀揣暂住证丧失归属感，终生茫然，甚至找不到自己。<br/>　　　　<br/>　　　　童年的梦在现实面前破灭后，盗窃、抢劫、杀人等犯罪问题开始困扰80后以及他们的家人，翻开报纸的社会版，触目惊心的犯罪事件足以给出证明。<br/>　　　　<br/>

<p>当分肥已成权力者共识，权力的封闭性便成普遍自觉，对年轻一代来说，父权与官权构成一道强大的墙壁，阻挡住他们的人生梦想，权力的颟顸一点点地吞噬下一代的空间，那个较为广泛参与瓜分牧草的父辈的年代已经成为过去，留给他们的，是难以存立的沙漠。他们不再是孩子，年轻的容貌背后，是他们绝不快乐的心，高居不下的自杀率能够说明问题。年轻一代的抑郁乃至绝望，其根源何在，也许还没有成为这一代共同思考的问题，</p><p>当现实与二十年的思想教育形成对立，一夜间他们就会彻底明白，谁对谁错，这个社会本身就不需要辨别对错。<br/>　　　　<br/>　　　　一位久矣毕业的研究生说，我们先学习伟大思想，后来学习道德，再后来学习法律，在后来学习人性，现在我们彻底找不到人性的底线在哪里了…….<br/>　　　　<br/>　　　　活着，或者只是为了活着。</p>

<p>楼上好几位的观点在下都不敢苟同，还是那句话，每一代人有每一代人的历史使命，要说不学无术大家看看大跃进年代的人，看看红卫兵。。。。。。。我们再差比他们强多了吧！</p><p>从整部历史的画卷来看，那一代人的历史使命完成得很不错;人是会变得，有道是识时务者为俊杰；我就比较看好80后;正如楼主所说，能碰上的变革我们都碰上，不要因为我们没饿过肚子就说我们没吃过苦，盛唐强汉时代的青年就吃过苦吗？我看未必，目前中国还只是在发展阶段，远远未到一个现代大国的巅峰时期，那么这个巅峰由谁来创造，毋庸置疑，就是80后的青年才俊！</p><p>楼上几位悲观者的看法未免有些片面，其实现在很多80后已经在展现非凡的创造力；想想看历史上有那一代人在正常情况下买不起房，治不起病，上不起学，这一切所谓的困难在80后这一代都只是暂时的。80后将会在几年顶多10几年后给大家，给子孙们一个完美的答案！</p><p>最后用一句意味深长的话来总结一句就是“小荷才露尖尖角，早有蜻蜓立上头”。那些蜻蜓就是那些制造“买不起房，治不起病，上不起学”的人！</p>
[align=right][color=#000066][此贴子已经被作者于2007-7-23 16:25:49编辑过][/color][/align]

<p>这个帖以前在公司论坛看过，有一个同事是这样回复的：</p><div>中国现状:<br/>生不起,剖腹一刀五千几;<br/>读不起,选个学校三万起;<br/>住不起,一万多元一平米;<br/>娶不起,没房没车谁嫁你?<br/>养不起,父母下岗儿下地;<br/>病不起,药费利润十倍起;<br/>活不起,一月辛劳一千几;<br/>死不起,火化下葬一万几<br/>总结：八个大字<br/>求生不得，求死不能<br/></div>

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>yioccn</i>在2007-7-23 9:56:39的发言：</b><br/>解放前不是因为战乱怎么会有那么多文盲，我们还用现在去比解放前有什么意思？解放前台湾全是农村，现在都有国际大城市了。</div><p><font size="3">呵呵，MM？</font></p><p><font size="3">对你的第一个结论，我不想多说什么，我只告诉你一个事实：</font><font size="4">直到五四运动前夕，中国人的识字率约在10%左右，识字中能够粗读四书五经的，又是10%，能够考中举人秀才踏上仕途的，还是10%。因此，读书做官的道路，最多只能吸取社会智力资源的1%左右。</font></p><p><font size="4">至于你说的那个台湾，你去台北看过呢，还是去台湾做过实地考察？</font></p><p><font size="4">网络上有很多台湾地区的照片，你自己可以去搜索一下，看看有哪个城市够得上国际大都市这个标准。</font></p><p><font size="4">说句不好听的话，只要中国今天中断和台湾的各方面贸易，明天就得有很多人没饭吃。</font></p>

<p>大学扩招没错，错就错在教育产业化。</p><p>没有一批合格的、掌握了高级技术的人才做支撑，中国经济要由现在的低端制造转型为大小通吃，根本不可能。</p><p>但大学扩招也确实出了很多问题，就是垃圾大学生多了很多。</p><p>在就业方面，别用八十年代的那套思维来看待我们现在所处的这个时代，现在可是21世纪了。</p><p>在发达国家，如德国，一个成年人，一生至少要换五、六份工作。</p><p>头脑乱，其它的不想多说了，转点东西，也许可以让大家明白很多的东西，从中也可以看出我们这么大的一个国家，要发展起来，是多少的不容易。</p>

<p>砸了自己饭碗的中国工程师 <br/></p><p>老林，是我认识的一位机械工程师，原来在一家日本加工公司工作，干了半年，上个月来我这儿，表情很是郁闷，说自己下岗了。</p><p>听了一愣，说起来，今天的中国工程师在欧美日本这些国家可谓名声在外，人称“中国军团”，哪个大公司大企业没有一大帮中国人在技术部门里面撑着呢？要说林子大了什么鸟儿都有，有些人言过其实那是可能的，但总的来说“中国军团”的牌子在国外很亮。萨在美国工作的时候，弟兄们常常自嘲说在美国只有上街的时候才觉得是在外国，办公室里可是说中文地 – 您想啊，敢提溜着个小箱子，就凭一个脑袋两只手去闯世界，大多数没两年就变成各公司的中坚力量，中国工程师可不是吃素的。尤其老林是老复旦出身，技术好，人品好，工作认真，要我是老板，把自己裁了也不能裁他啊，老林怎么会丢了饭碗呢？</p><p>一问之下，真是啼笑皆非。</p><p>原来，老林倒霉在多管了闲事。他从车间走，看到日本的工人在对铝板做切割 – 具体做法就是在铝板上打一排排圆孔，打一个圆孔，就得到一个圆片，这种圆片状的材料将用来冲压零件。这方形的铝板，日本人一量，宽度够四个圆片的，于是，就打四排孔，剩下的，当边角料扔掉。老林一看之下，觉得有问题。他说你们怎么这样浪费阿，你看，把两排圆孔错开，这个宽度的材料，不就可以打五排孔了吗？</p><p>其实不用中国工程师，是个中国人，看一会儿就能明白这个道理，日本人愣是这样干了二十年。</p><p>日本工人一看，真绝，林先生，您厉害阿！</p><p>老林也没在意，还给写了个操作规程建议后面怎样做，工艺流程怎样改变。谁知道一会儿，日本的车间主任找来了，说老林破坏生产秩序。</p><p>阿？！老林不高兴了 – 我这是节约材料啊，怎么成破坏生产秩序了？</p><p>日本车间主任说你就是破坏生产秩序，我们一向是一块板打四排孔的，打了二十年，你改成五排，和以前不一样了阿！</p><p>双方吵了起来，矛盾闹到日本老板那里，没想到那个老板也是向着车间主任 – 林君，你这样做不对阿，规矩怎么能随便破坏呢？</p><p>老林不服 – 这样可以节省材料阿，做起来也根本不复杂么。</p><p>日本老板语重心长 – 大家都是打四排孔的，为什么只有你要打五排呢？你擅自改动，对公司肯定是不好的。</p><p>老林生气了 – 你说原来的做法好，你给我讲讲为什么有道理？好处在哪里？</p><p>老板 – 既然我们二十年都是这样干的，不用想也是有道理的。。。</p><p>老林 – 你这是混蛋逻辑。。。</p><p>得，在日本人心里，你有多大能耐，上下级的等级也不能逾越的。老板绝对没有错的时候，你居然敢骂老板是混蛋逻辑，日本老板当面不说什么，过后就给老林穿了小鞋，借口裁员把老林放羊了。</p><p>其实，当时听老林一说，我们就明白这老板绝对是一个井底之蛙。越来越多的日本企业里面如果中国工程师骂老板是混蛋逻辑，日本老板不是装聋作哑就是泰然受之，脸皮比城墙还厚。原因是中国工程师在各大企业技术部门的地位，使他们不得不这样处理 – 赶走一个中国工程师，常常意味着严重的损失。</p><p>“中国军团”在工作中有很多独到的地方。</p><p>比如，从上面这件事，就可以看出中国工程师与日本人思维很明显不同的地方来 – 中国工程师思路活跃，所以经常能跳出条条框框思考问题，而日本人习惯于按照规则做事，循规蹈矩，极少琢磨变通之道。为什么会这样呢？这可不是中国教育的好处，而是中国的学生毕业以后竞争太激烈，能够脱颖而出的都要滚过社会的钉板，这个过程自然苦不堪言，但熬出来以后的，不敢说头上长角，身上长刺，起码也是胆大心细，眼红手黑之徒。同时，因为条件简陋，中国的工程师一直有因陋就简，用土办法解决洋问题的习惯，这样传统培养出来的人自然条条框框少些。所以，老林能够想到一块铝板打五排孔，而日本的工程师二十年也没人琢磨这个。</p><p>能够用出乎意料的办法解决问题，是中国工程师的一大特点。在各大公司里面，往往其他国家的工程师解决不了的问题，到了中国人的手里，七搞八搞就做通了，让老外们惊讶又莫名其妙。其实是他们孤陋寡闻，靠了土洋结合加鬼点子，上一代中国工程师原子弹都能弄响，现在这一代还颇有点儿退化了呢。</p><p>另一条不同就是日本的工程师把老板当祖宗一般，绝对不敢冒犯，但中国工程师虽然可以提八块点心给领导送礼，技术问题上却“牛气”得多，该争的地方绝对不含糊。这也可以算作一个“中国特色”了。其中一个原因很让人感慨，是因为曾经在很长时间里，中国工程师们不得不接受外行领导内行的情况。不是中国工程师胆大包天，实在是在外行领导下，如果技术问题上不据理力争，那可是楼要倒，房要塌的大问题。技术人员的责任心，让中国工程师在专业领域和领导吵架变成了家常便饭，而中国的领导们经过几十年的磨合，多半这种时候态度极好，基本修炼出了“领导，你不行，技术，我不行，工程问题，就拜托各位仁兄了”这样的好风度。能混到领导也是聪明人，不懂装懂，还不如让这些书虫子去干好了大家都有功么，乐得清闲。不幸的是，在国外并不是每个公司都有这样的领导 – 美国公司倒是和中国比较相似，而老林所在的那种传统日本公司那森严的等级制度，就难以接受这样“犯上”的举动了。</p><p>当然，这也不是绝对的优点，中国工程师没有条条框框的一个副作用，是往往轻视一些看似不重要的规程。比如，日本工程师在项目完成以后，特别善于提供完整而整洁的技术文档，而中国工程师这方面就稍差。上级安排的工作，日本工程师如果觉得有问题，也会认真去做，而中国工程师如果思想不通，就会消极怠工或者撂挑子。我个人的看法是，应付能计算，能计划的事情上面，日本工程师比较有优势，应付意外难以计算，不好计划的事情上面，中国工程师几乎可说天下第一。</p><p>中国工程师在国际人才市场上比较受欢迎，不仅仅是因为善于独出心裁地解决问题，还有其他令外国人头大的地方。</p><p>比如，我们在进行网络故障处理时，和我一起工作的工程师小赵在电话里经常这样和欧美方面的工程师讲（我把其中所有的地址都换成了虚拟的）：“是明尼苏达到横滨的线路出故障了。你找一下美国的服务商好吗？线路号3283737373。不过我看问题更可能出在你那边的路由器上，让你的工程师看一下可好？哪个路由器？34.123.32.211啊，它还有一个LoopBack地址是99.32.64.110，连四根专线，一条EthernetWAN，后面有一个 Switch，那个Switch你也要查，地址是220.22.54.134，它是用14号端口和路由器的FE1/1口连，我怀疑那里的设置是 10M/Half Duplex,可是我们需要的是100M/Full Duplex。。。”</p><p>跨越三大洲，几百台设备的地址，配置，连接的线路号码，小赵闭着眼睛和对方一一核对，如数家珍，对方的工程师通常是一会儿就晕，甚至有抱着一大叠子资料让小赵给逼哭的（逼疯的还没见到）。第一次和他这样工作，萨问他 – 你原来是不是下围棋玩盲棋的？小赵一乐 – 哪儿啊，高考时候逼出来的，死记硬背的底子阿。。。</p><p>是，这种死记硬背的功夫，无论欧美还是日本的工程师，大约都没有过。</p><p>作为一个传统教育的产品，萨早年对我们的教育体制是颇为反感的。我曾经对大学的课程很是讽刺，觉得教材落后，缺乏实用，课程配置不合理，偏偏不上课还要点名，有些课程，比如数理逻辑等，考得还挺严格。萨的看法，直到今天我们的新毕业生，和欧美的放在一起，实际动手能力，解决问题的能力，以及心理耐受能力都有较大差距。</p><p>但是，工作以后，又有新的体会。那就是国外各公司对中国的工程师很是看重，一个重要原因是中国的工程师基础知识扎实，吃苦耐劳，学习速度快，可塑性强。这些，又不免是得益于我们的传统教育方式了 – 死记硬背造成的基础知识的确扎实些，高考过独木桥的死战使大家从小对吃苦泰然自若，习惯被老师灌输，自然懂得怎样变着法掌握所学的知识。从这些方面，又觉得中国的传统教育并非一无是处 – “严师出高徒”这样的原则，是中国古人多少代提炼出来的教育方法，总不会多少代的中国人都是傻子，这里面肯定有值得保留的东西。</p><p>“中国军团”在国际人才市场上的确比较受欢迎，但要说起来，可能很多人会忽略的是，中国的工程师比别人付出多得多的辛苦。各大公司中最晚熄灯的，往往是中国人的办公室。这，或许是中国人吃苦耐劳的民族精神的又一个注脚吧。</p><p>爱迪生说，天才是99%的汗水加1%的灵感。</p><p>我从心里认为，爱迪生的伟大，超过任何一个百战百胜的将军和权摄天下的政治家。</p><p>说“中国军团”受欢迎的看法没错，老林一个星期就找到了一家驻日的美国公司，接着做Specialist去了。这家公司在日本就一个销售，加一个老林，干得轻松自如又自得其乐 – 中国工程师有一个毛病是团队精神不佳，喜欢单打独斗。没几天，他原来那老板几次打电话找他，说什么什么玩不转了，请老林回去。</p><p>老林说 – 他早想什么去了？</p>

<p>还有一个太长，我就不转了，给个链接，有兴趣的朋友自己去看。</p><p><a href="http://coolwinds.itpub.net/post/786/66177">http://coolwinds.itpub.net/post/786/66177</a></p>

动不动就要搞决裂&nbsp; 台湾惹你们了 一群人非常无聊

<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder"><b>以下是引用<i>q545658</i>在2007-7-26 8:57:39的发言：</b><br/>动不动就要搞决裂&nbsp; 台湾惹你们了 一群人非常无聊</div><p>哥哥啊，别把无知当个性，没事多看看报纸和新闻好吗？</p><p>说句题外话，下半年将会发生很多的大事，也就是说，国家要出重手了，而突破点，将从网络管制开始。</p><p>呵呵，再过那么三、四个月，希望大干部自掏腰包办的这个论坛，还可以正常运转。</p>